Український хенд-мейд на експорт

Українку по життю, російську по народженню і, як вона сама себе називає, людини світу за мисленням, - Олену Вечканова можна вважати представником нового покоління українських підприємців, мислячих по-європейськи. За її плечима - два цілком успішні проекти: рекламне агентство та інтернет-проект ялинкових прикрас. Новий її проект three - snails. com запустив продажу ще в листопаді минулого року, але вже зараз вийшов в плюс.

Зупинятися молода бізнес-вумен не збирається, в планах розвитку платформи - створення громадського руху українських майстрів хенд-мейд, об'єднаних однією метою - представити міжнародній аудиторії України як майстерний країну, яка вміє робити якісні і недорогі вироби ручної роботи.

Hubs розбирався в тому, як європейські цінності допомогли автору проекту створити платформу, яка може стати обличчям української хенд-мейд на Заході.

Олена, назва «three snails» перекладається як три равлики. Чому ти обрала таку назву?

Тому що є такий космічний символ, виток, а коли три равлики - це взагалі такий мегавіток. При цьому сама равлик - істота дуже красиве. Якщо близько розглядати, у неї дуже красива фактура. Є ще point такий, що вона весь час кудись лізе і обов'язково, нехай і непомітно, але доповзає. Равлики у мене асоціюються з майстрами, оскільки вони також тихенько плетуть свої мотузочки і обов'язково доплетают. Загалом, в цій спіралі і равлику є щось космічне, така енергетика ...

Яка головна мета проекту?

Головна мета, щоб за країну не було соромно. Щоб про країну почали говорити, що в Україні вміють щось робити добре. Ось, припустимо, китайці. Їх багато хто не люблять, але вони змусили себе поважати. Якщо вам треба зробити мільйон найменувань, то це - вони. Стереотип закріпився, і китайці змусили поважати себе за це. Українці також мають, може, не примусити світ, а спробувати показати йому, що Україна теж вміє робити щось добре, що її потрібно поважати.

Щоб українців теж сприймали, як китайців? Який стереотип ти хочеш створити про Україну?

Це повинно бути щось творче. Україна взагалі майстерна країна. На жаль, зараз Україну сприймають як сировинний придаток. А більше вона нічим не цікава. Може, ще людьми, але багато звідси вже виїхали.

Я адже російська, в мені немає ні краплі української крові. Я народилася в Петербурзі. Дідусь військовий і ми переїхали в Україну, 30 років прожила тут, в Україні. Ми жили в Грузії, в Росії, і ось - в Україні.

В Алушті була недавно. Мені потрібно їздити до Криму з особистих питань кожен місяць. Там же зараз «русскій мір» запанував. Це страшно, звичайно. Вони інші. Я часто буваю в Європі, п'ю каву в кафе з людиною, і мене нічого не дратує. І в Україні я це відчуваю, мене нічого не дратує. Але чомусь в Алушті, коли приїжджаю, бачу інших людей. На одному шапочка з орлом двоглавим, або синій спортивний костюм з шевронами і зі стразами. Це епатажність, змішана з бескультурщіной. І ось ці люди ... чомусь у них є гроші. Чомусь вони на поверхні.

Коли приїжджаю в Європу, ніколи не говорю, що російська. Мене рятує добре знання англійської мови. І ось там фуршетний стіл і якась мадам по-російськи кричить: «Коля, Коля, набирай котлети, поки ще є». Або йде інша на підборах, в леопардових чоботях, з гіпедрольнимі волоссям з начосом і блакитними тінями в 7 ранку. На сніданок. Виникає відчуття, що повернулася на 20 років назад. Це так кидається в очі. Року 3 назад була в Москві. Було все ще не так, як тепер. Мені здається, зараз виповзли якісь темні сили. Не знаю, з чим це пов'язано, немов нормальні люди чомусь відійшли в сторону і замовкли.

Чому, як ти вважаєш, українці інші? Начебто спільне радянське минуле, було багато спільного, але Україна пішла іншим шляхом.

Я коли приїжджаю в Росію, спілкуюся з різними людьми: з касиром, приятелями, друзями. І дивно те, що люди транслюють одну і ту ж думку, але видають її за свою. Їм здається, що вони самі логічно приходять до якогось висновку, навіть не замислюючись, що ці думки їм вклали в голову. Це унікально, адже ця маленька людина думає, що він сам це придумав. Головне, він так хоче про це говорити. А як вони один перед одним звеличують себе! Мені здається, це дивно.

А в українців по-іншому, тому що у нас пропаганда не працює, тому що у нас хотіли б те саме зробити, але не можуть. І, звичайно, близькість Європи накладає свій відбиток. До речі, в Росії мало хто говорить англійською, це масово. А в Україні все ж більше проникнення західної культури.

Чому ти обрала сферу саме хенд-мейд? Є, наприклад, дизайн ще?

На хенд-мейд зараз є тренд. А дизайнерське ательє розвивається зовсім нешвидко. Це інший світ. Він мені не близький і не цікавий. Знаєш, все життя жити заради одного показу в Парижі або в Нью-Йорку? Це не моє. Знаходити дизайнерів, виховувати їх, вкладати в розвиток бренду. І це не так затребуване. На жаль, і дизайнерів у нас не так багато, таких, які могли б підірвати весь світ або диктувати моду.

А у хенд-мейд велике майбутнє. Я якось сортувала пропозиції, наприклад, на срібне кільце. Дивилася американські, французькі, німецькі або азіатські пропозиції. І ось, дивлюся на зовнішній вигляд, естетику, ціну і розумію, що українцям рівних немає. Те, що робиться такий філігранної ручної роботи тут, коштує дешевше. Тобто це ніша, де нічого не треба щось налаштовувати. Уже все є.

Ти згадала, що зараз з України багато хто виїжджає. Сама не збираєшся?

У нас в сім'ї вічна дилема. Коли їду на машині і провалююсь в чергову яму на дорозі, яка по висоті дорівнює пляшці коли, дзвоню Віктору і кажу: «Все, Вітя, я купую квиток». Після якихось таких речей у мене виникає бажання виїхати. А зараз у мене проект.

Мене весь час ще терзає відчуття дивне - почуття відповідальності. Україна мені дуже багато дала. Об'єктивно це так. Мене вчили хороші викладачі. Тут дуже багато людей, які по-доброму до мене завжди ставилися і дуже багато для мене зробили. Причому, ці люди далеко не багаті, вони просто ось такі. Виїхати я можу, але потім думаю, як ось їх тут залишити. Зараз я вирішила, що не виїду, буду намагатися робити проект.

Якось одна людина мені сказала: «У нас емігрантів не люблять, тому що все, що є у нас тут хорошого, ми створили самі, тобто у нас теж були складні часи, нам було непросто, але ми не поїхали. Ми ось тут крок за кроком все створювали ». Для себе я вирішила, що раз на державному рівні нічого зробити не зможу, то буду будувати громадський рух українського хенд-мейд.

Коли собі підбираєш людей собі в команду, на що ти дивишся в них? Може, по певним цінностям людей підбираєш?

100%. Тут немає поганих людей. Тут все люди. Вони різноспрямовані. Для мене важливо, щоб людяні були, чесні, порядні. Творча людина може бути не дуже відповідальним, але він людина. І ще для мене дуже важливий розум в співробітниках. Дурнів не терплю.

Ти жорсткий керівник?

Дуже жорсткий. В принципі, цей проект був створений з нуля, він був створений командою людей, які в цьому нічого не розуміли раніше. Я розподілила обов'язки, люди навчилися на курсах. І тут, і в Штатах. Це все було швидко, концентровано. А на такі проекти потрібно зазвичай набагато більше часу і фінансових вкладень. Я дуже задоволена, як працювала команда, але вона працювала добре, тому що я завжди була тут (сміється). Так було завжди. І ми дуже мобільно розгорталися, отримали те, що задумали, але з дуже великими варіаціями. Планували зібрати українських майстрів хенд-мейд, хотіли показати Америці, що ми теж можемо. А як збирати, куди збирати або про те, щоб брендировать Україну як країну майстрів, навіть думки не було. Це все концептуалізувати буквально недавно.

Як український хенд-мейд сприймають зараз на Заході?

На слух погано. Коли отримують товар - добре. Найбільш знаковими історіями для мене стали, коли людина пише, що йому порадили нас, тому що сусід купував або коли хтось надіслав різдвяну листівку з Америки. Це ж взагалі круто.

Такі маленькі проекти як ми, а ми ще, звичайно, тільки починаємо, нас же не підтримує держава ... Але, як мені здається, саме такі маленькі громадські початку і можуть зробити з України країну, за яку не соромно, оскільки наша держава поки інертне. Ставляться до українського хенд-мейду зараз так само, як і до української держави. Особливо нічого про нього не знають, але інформативні хвилі не дуже хороші. А потім, коли отримують продукт, розуміють, що українці дійсно вміють робити хороші і якісні речі.

Щось заважає зараз з точки зору українського законодавства для просування українського хенд-мейд на Захід?

З точки зору українського законодавства не заважає нічого. Сильно заважає репутація країни. Україна дуже цікава країна і до нас повернулися обличчям, але Україна все не може зустрічно посміхнутися. Позитивні сигнали повинні йти зверху. Чому зараз український хенд-мейд не може позиціонувати себе на Заході? Тому що самі майстри не можуть вийти безпосередньо. Міжнародні платіжні системи з нами не працюють. Їх не пускають.

Наприклад, ось я отримала 1000 доларів за paypal сюди. Начебто це дохід, а вони не можуть взяти з мене податок, не знають, як контролювати ці гроші, тому міжнародні платіжні системи сюди не запускають. Потрібно спростити.

Крім цього, майстрам бракує розуміння логістики, вміння правильно рахувати. Наприклад, якщо у тебе кожен 10-й шарфик - повернення. Буває й таке. Значить, треба проаналізувати, чи потрібні комусь твої шарфики, а для цього потрібно не спати. У мене люди змушені працювати ночами в форматі чергування, оскільки в США все дуже швидко. Ось поставили запитання, ти на нього не відповів, тоді вони підуть відразу ж в іншому місці. Для того, щоб продавати на Заході, потрібно знати інструменти, потрібно вміти запускати рекламу, давати правильне опис. Тобто потрібно розуміти, що ти потрапляєш на ринок, де є вже мільйон інших пропозицій.

Дуже успішно, наприклад, продають хенд-мейд люди, які не одні. У нас друзі живуть в Штатах. Чоловік робить ювелірку, а дружина продає їх, сидить на цих майданчиках день і ніч, хоч і живе в регіоні, що і основний ринок споживання. Нашим же майстрам заважають продавати невігластво, жадібність, незнання мови і нерозуміння загальних процесів. Це біда взагалі.

Адже ви допомагаєте автору, берете за нього весь процес виходу на ринок його вироби?

Так. Технологія така. З'являється у нас, скажімо, той же шарфик. Ми говоримо майстру, з якою ціною він проходить. Буває таке, що людина приходить і каже, що хоче за шарфик 100 доларів, а йому червона ціна на ринку 10. Іноді ми радимо майстру, що потрібно трохи доопрацювати. Тобто ми коментуємо зовнішній вигляд. Іноді пропонуємо: а давай ти будеш робити не шарфики, а шалі, ось у тебе вони дуже добре виходять?

Насправді майстра дуже раді цьому, оскільки не завжди людина розуміє, що не так в його виробі. Адже вони такі ж звичайні люди. Наприклад, жінка, у неї діти, чоловік на будівництві десь працює, а вона плете шарфики. Їй важко, вона знаходиться не в тій комунікації.

Дуже важливо зробити правильний опис. Якщо ти назвеш шарфик шарфічек, наприклад, то продасте його довго, може, і завжди. Дуже часто просимо привезти виріб, щоб сфотографувати, оскільки надсилаються фото найчастіше в дуже жалюгідному стані. Займаємося також просуванням.

У чому відмінність вашої платформи від проектів, що займаються продажем хенд-мейд?

Ми не є класичною платформою, тобто не беремо всіх майстрів і всі вироби, що нам надсилають, оскільки ставимо для себе завдання брати те, що показує Україну саме як країну якісного і недорогого асортименту. Якщо дуже гарне на ринку 500 доларів, то ми ставимо ціну 480 або так само. Намагаємося бути в ринку. У цьому - головна наша відмінність.

Платформи теж бувають різні. Наприклад, відома в Україні платформа Etsy бере всіх, а відома майданчик Amazon не всіх. Там ще суворіше. Коли запускають якогось майстра, просять надіслати не просто фотографії виробів, але і сам виріб, щоб вони змогли оцінити, чи відповідає воно фотографії чи ні. Або просять надіслати фотографію майстерні. Вони задають дуже багато запитань.

Коли ми починали, був такий британський проект Notonthehighstreet. Там теж ідея з модерацією, беруть тільки хороші речі, при цьому орієнтуючись на тих британців, які хочуть гарантовано отримати якісний шарфик, нехай навіть переплатити, головне, щоб не китайський. І у них справи йдуть дуже добре. Але вони підписують з майстрами договір, згідно з яким обіцяють майстру популяризувати його допомогою ЗМІ, тобто виводять їх в телевізор, пишуть статті, друкують в журналах. З ними працюють, щоб вони стали популярними на території Британії. Рік обслуговування там коштує 200 фунтів. Це не мало. Але при цьому всьому виходить вигідно. І платформі, і майстрам.

Ми ж займаємося просуванням виробів безкоштовно. І вони нам зараз кажуть, що ми повинні їх просувати.

Взагалі берете якусь комісію з майстрів?

Чи не беремо, хоча, звичайно, закладаємо свій відсоток до вартості, але сам майстер не платить. Взагалі, зараз у нас дуже гостро стоїть це питання.

Скільки зараз майстрів з вами працює?

Під тисячу приблизно.

Ви замовляєте у майстрів щось конкретне?

Звичайно. Наприклад, майстер шиє кофти з довгим рукавом, ми йому зараз говоримо, а здогадайся, будь ласка, зробити з короткими рукавами. Тоді починають йти продажу. Знаєш, як це не смішно звучить, але не всі здогадуються. Причому, чим далі від столиці, тим гірше, і треба просто говорити. Наприклад, з тими ж поясами. Повинен бути ось такий ремінець збоку маленький, щоб ремінь складався і не стирчав. Але не всі здогадуються, що потрібно його зробити. Таке буває. Потрібно до цього ставитися терпляче.

Так чи інакше, будь-який виріб ручної роботи передає суть людини. Тут не тільки професіоналізм, але і ще щось ...

Це енергетика називається. Я не знаю, як ці матерії працюють, але є майстри, які приходять, ми фотографуємо вироби, вони класні дійсно, начебто і причепитися ні до чого, а на людину дивишся, а він такий весь прийшов «а шо у вас тут», такий підозрілий. І вироби чомусь не продаються. Начебто і ціна та, і якість хороша, але продажу не йдуть. А буває, приходить інша людина, ось від нього прям такі промені розходяться, і його вироби чомусь починають продаватися. Як це все відчувається там, за тисячі кілометрів, та ще й через інтернет, я не знаю, але це працює.

Ти якось в фейсбуці написала, як була на форумі культурної дипломатії і що там було вирішено об'єднуватися навколо базових цінностей культурним елітам. Які базові цінності важливі для тебе?

Для мене це цінності якості і цінності взаємопідтримки. Якщо я шию плаття, а ти робиш горщики, а хтось ще робить прикраси, ми всі повинні розуміти, що пов'язані, що ми все - Україна, що якщо я пошию погане плаття, то дуже зіпсована репутацію і тих, хто робить прикраси, сама того не підозрюючи. Це повага до своєї країни, до таких же майстрам, як я. Це повага до тієї людини, який до тебе звертається. Якщо ми все зрозуміємо, як це важливо, а так і є в усьому цивілізованому світі, коли об'єднаємося навколо того, що нам всім потрібно, тоді у нас буде велике майбутнє.

Поки відбувається все трошки по-іншому. Наприклад, у нас же зараз весь фейсбук рясніє оголошеннями: «Ми навчимо вас продавати на Amazon». Це тільки наш слов'янський людина могла таке придумати. Коротше, підіть на Ebay, знайдіть там те, що коштує 10 доларів, зрозуміло, що це буде з Китаю, потім розмістіть цей товар на Amazon за 100 доларів. І ось так можна заробити мільярд. Це ж спекуляція. Так не можна. Потрібно якось зробити так, щоб нам всім об'єднатися і ось цим загальним складом довести світові, які ми насправді.

Ще не вистачає лідера у всій цій історії. Розповім історію про Томмі Хилфігера, відомого дизайнера одягу. Прийшов якось ще молодий Томмі в рекламне агентство, каже, я ось дизайнер новий, закінчив недавно університет і треба рекламу мені якусь створити. А тоді рекламний ринок тільки розвивався. В агентстві було всього 14 чоловік, і вони були всі такі відірвані: актор, артист, художник. В результаті зробили рекламу у вигляді кросворду. Перший - Ральф Ролан, другий Кевін Кляйн, третій ще хтось, а хто ж четвертий? З кросворду виходило, що це як раз Томмі Хілфігер. Тут же піднялися критики, засоби масової інформації почали кричати, як це так, що це за вискочка такий, щоб його порівнювати з Кевіном Кляйном, який роками заробляв собі репутацію ... Тобто, ще не знаючи, який Томмі талановитий, не бачачи, що він вміє, вони за умовчанням вирішили, що він не може бути нарівні з цими легендами. Нарешті, відбувається показ Томмі, і всі ці критики кажуть, що ну да, людина дійсно гідний. В ту ж ніч його запрошують на шоу, і його маленький стартап перетворюється в багатомільярдний бізнес. В цьому історія Томмі.

Мені здається, що Україні не вистачає такої людини або в державі, або з якихось активістів, який би сказав, що український хенд-мейд може бути якісним, а українським майстрам бракує оцієї відповідальності.

Ти готова стати цим лідером?

Я в принципі і намагаюся. Не знаю, може у мене виховання таке, але у мене відчуття, що я цій країні повинна дати щось. Ось я руками не вмію робити, а думати, будувати бізнес-процеси вмію добре.

Нещодавно відбулася презентація твого проекту. Як думаєш, в тебе побачили такого лідера?

Я думаю, в мені побачили людину, яка знає ... У мене склалося таке враження.

Знає що? Якусь таємницю?

Думаю, що в мені побачили людину, яка практик і вміє рахувати, що важливо. Я читаю зараз статті про хенд-мейд. Люди там такі чудові поради дають: мовляв, почніть з того, що продавайте все по 5 доларів. А навіщо? Ніхто питанням таким не переймається.

Наприклад, на тому ж форумі культурної дипломатії були чудові теоретики. Я ж теж навчалася в аспірантурі, написала дисертацію, але пішла з цього шляху, тому що це вічний теоретичний дискурс. Нескінченний. Називається «а давайте будемо проблематізіровать». Наші люди живуть часто за межею бідності, не мають що їсти. Це проблема є зараз, вона ж була рік тому, 5 років тому, вона була завжди. Теоретики про це говорять.

Мені сподобалося, як одна виступаюча, яка чимось у Верховній Раді займається, на форумі сказала, як вона дізналася про те, що є якийсь комітет з питань культури, де працюють 700 чоловік. І ось їм дали написати стратегію культурного розвитку України на рік. Вони писали рік і не змогли. І вона задається питанням: «Так може бути, варто цих 700 осіб розігнати?» Зал такий: «Дааа».

Ну, давайте, ще рік про це подумаємо, поговоримо. Вони ще рік просидять. Ось це називається проблематізіровать. Я не те, що тролю. Питання філософії в суспільстві потрібний і правильний, він необхідний для розвитку суспільства. Грубо кажучи, якщо б філософи або культурологи звучали голосніше, то не сталося б фашизму свого часу. І в Росії не сталося б такого, якби еліти звучали голосніше.

Еліти повинні бути, і вони повинні говорити, але просто говорити вже набридло. Мені дуже хочеться, щоб прийшли люди, яким небайдужа Україна, ті, хто готовий щось зробити, оскільки буває часто, що той, хто може, - не хоче. Я вірю, що з'являться такі люди.