Чорні діаманти - Форум Порталу колекціонерів UUU

09.03.2013, 12:09:21

ЧОРНІ І КОЛЬОРОВІ ДІАМАНТИ
Чорні діаманти природного чорного кольору - найбільша рідкість серед діамантів взагалі. Навіть рожеві і червоні діаманти важко вважати рідкістю в порівнянні з чорними. На сьогоднішній день в світі відомо лише близько 300 достовірно підтверджених каменів .. Вартість 1 карата треба коментувати? Особисто у мене від таких цифр починають хворіти зуби ..
Хорошої якості облагороджений (опромінений) чорний діамант розміром в 1 карат коштує від 500 до 1500 доларів (як правило .. буває і дорожче) .. Я говорю про ювелірної якості каменях, а не про технічні, які в Індії масово гранують (ограновування найбідніша) .. Такі діаманти були від народження, ще алмазами, брудно-коричневого кольору, непрозорі, іноді більш ніж на 50% складаються не з атомів модифікованого тиском і температурою угелрода, а з газо-рідинних бульбашок, пустот і сторонніх мінеральних включень ..
Взяли ось такий камінчик, прокип'ятили його в маслі при температурі близько 1000 градусів, а потім огранили .. Витрачати час і кошти на опромінення таких каменів немає сенсу .. Їх не можна якісно огранувати, тому що кожен раз бульбашки і порожнечі вилазять на поверхню .. 100 % каменів - зі сколами, тріщинами, раковинами, кавернами .. Не можна їх по тій же причині якісно відполірувати .. Вироби з такими каменями не можна паяти - камені втрачають колір, не можна чистити в Ультрасонік - камені просто розвалюються на складові частини ..
Такі камені природно найчастіше описують, як природні необроблені ..
Інший тип каменів - діаманти ювелірного, але нижчого з можливих якості .. вони також народжуються бляклих непривабливих кольорів, дуже сильно включені, але - без пустот всередині, тільки з бульбашками .. Такі камені спочатку нагрівають в печі, в останні роки - під впливом сильного магнітного поля .. А потім опромінюють електронним пучком високої енегріі .. і вони стають чорними .. Кількість включень дозволяє огранувати їх і відполірувати до оцінки "добре" .. Але не вище ..
Такі камені дрібні тягнуть на 100-250 доларів за карат, великі до 500 за карат. Їх можна навіть з деякою обережність паяти, колір вони не втрачають ..
Нарешті - є третя категорія чорних діамантів .. Воно народилися досить чистими (іноді для їх виробництв використовують навіть каміння з чистотою SI, Але частіше все ж I1-I2-I3. Тобто вони мали видимі від народження включення, але не мали пустот, а бульбашки - тільки мікроскопічні .. Такі камінці не піддаються темперературной обробці, раніше їх тільки наповнювали маслом, використовуючи дуже дбайливі технології, зараз - опромінюють .. дуже часто навіть не тільки до чорного кольору ..

11.03.2013, 18:59:23 Шановний -Олексій Олексійович!
У мене, безумовно є свої місцеві (і не тільки) експерти ...
В одній з моїх, подібних до тих, Ви практично, слово в слово, самі відписали-те ж саме!
Забули? Я, нагадаю файлом.
Але обіцяю, в наступний раз, перед виставкою лота, буду звертатися до Вас, в ЛС!

11.03.2013, 22:27:03 Фора,
Ви писали:

Цитата:

В одній з моїх, подібних до тих, Ви практично, слово в слово, самі відписали-те ж саме!
Забули? Я, нагадаю файлом.

Процитую, що я писав у Вашому пості:
"Чорні діаманти на ринку не є дефіцитним товаром, їх багато. Спробуйте зробити в інтернеті запит" black diamond ", думаю що знайдете багато цікавого. При цьому великі камені не є рідкістю. Вартість різниться в залежності від джерела (продавця) і природи походження ( яка часто замовчується), коливається від 50 до 1500-2000 доларів США за 1 карат, в залежності від якісних характеристик і ваги.
Велика частина чорних діамантів виготовляється з алмазної сировини технічного призначення, яке піддавалося додатковому облагороджування. Хоча на ринку зустрічаються камені виготовлені з монокристалів алмазу чорного кольору, вони мають більш високою вартістю.
Крім цього, зараз на ринку існують так звані "композити", які продаються як натуральні чорні діаманти, але насправді є спресованим алмазним порошком з додаванням сполучного матеріалу. Ціна на них теж відповідна - вкрай низька. "
"Фора, якщо камінь дійсно є необлагороженний чорний діамант огранований з Монокристальна агрегату, то ваша пропозиція по вартості більш ніж адекватне.
Насправді можна вибудувати приблизну шкалу по ціноутворенню на діаманти різних кольорів для каменю масою 1 карат з вищими характеристиками:
1. чорний - ~ 200 $ / ct
2. коричневий - ~ 3500 $ / ct
3. світло-коричневий - ~ 4500 $ / ct
4. світло-жовтий - ~ 3800 $ / ct
5. жовтий - ~ 6500 $ / ct
6. безбарвний - ~ 28000 $ / ct
7. зелений - ~ 140000 $ / ct
8. рожевий - ~ 200000 $ / ct
9. блакитний - ~ 250000 $ / ct
10. червоний - ~ 600000 $ / ct
Червоні алмази такі дорогі не тому що вичерпуються родовища в Австралії (поки ще не вичерпалися), а тому що ці камені просто вкрай рідкісні в природі, на Австралійських родовищах червоні алмази теж рідко зустрічаються, а ось рожевих дійсно більше ніж на інших алмазних родовищах світу.
До речі, чорні алмази такі ж тверді як і безбарвні, просто за рахунок наявності великої кількості включень і домішок є більш крихкими, що і проявляється часто при їх огранювання. А якщо алмаз легко вдарити молотком (будь він чорним або безбарвним) він розколеться, твердість і крихкість - це різні фізичні властивості. "
Я спеціально навів свої коментарі дослівно, щоб Ви і учасники форуму, могли порівняти інформацію.
Також Ви писали:

Цитата:

Але обіцяю, в наступний раз, перед виставкою лота, буду звертатися до Вас, в ЛС!

До мене не потрібно звертатися в ЛС, але думаю що я міг би порекомендувати Вам, супроводжувати продаж Ваших каменів експертними документами більш відомих лабораторій, наприклад Геммологичеського Центру МГУ, HRD, GIA.
Якщо ж мої рекомендації для Вас є порожнім звуком, я настійно рекомендую учасникам форуму, які є покупцями ваших каменів, отримати незалежну експертну консультацію по діагностиці даних об'єктів на предмет їх природи походження.
Це всього лише рекомендація експерта, природно Ви і учасники форуму, можете діяти на власний розсуд. Але думаю, що наявність документів відомої незалежної геммологической лабораторії при продажу такого роду об'єктів, дозволить зробити угоди більш прозорими.
Так, до речі, цікаво порівняти відкритість та інформаційну насиченість сайту лабораторії яка готувала документи по чорним діамантам - joyagem.com, і наприклад сайту незалежної випробувальної лабораторії Геммологичеського Центру МГУ - gem-center.ru.

__________________
З повагою, Смирнов Олексій Олексійович.

12.03.2013, 10:04:41

Спасибі, за розширений відповідь!
На жаль, перед покупкою каменів, немає можливості їх зруйнувати та розглянути їх внутрішню структуру ... І, пересувний лабараторією не кожен володіє.
У магазинах, готові вироби, коштують величезних грошей, навіть за крихітні камінчики і сертифікати, до них, практично відсутні!
Ось, практично всі дилери і душать своїх постачальників, з метою знизити ціну.
Відповідно і дилерів ставлять в таке ж становище ...
Одне, можу зауважити, з власного досвіду-з людиною володіє, такою гайкою, як у мене-марно сідати грати в карти і пр.ігри, пов'язані з грошовими оборотами! Прет! Як у дурня махока!

12.03.2013, 13:13:30

Хочу зазначити що для проведення гемологічного дослідження руйнувати камінь не потрібно. Це оману. Так що будь-які перешкоди для отримання нормальних експертних документів відсутні. Ну за винятком позиції продавця з цього питання.
Я не зовсім розумію що б називаєте величезними грошима - це дуже широке поняття.
Алмази маслом не облагороджують.
Виникає питання, що мається на увазі під якістю ААААА. Таких позначень якості каменів немає ні в одній системі експертної оцінки як в Росії так і за кордоном. Цілком ймовірно це вигадка постачальника.
Так, до речі, в справжніх алмазах ніколи не буває бульбашок і газово-рідких включень. Це знає будь-який фахівець-гемолог. Якщо ж людина називаючи себе геммологи, говорить про наявність в алмазах бульбашки і газово-рідкі включення, то можна серйозно сумніватися в його професійній кваліфікації.
І останнє, уявімо наприклад, що чорні діаманти, які пропонуються є композитами - композит в цілому можна описати як алмазний порошок різної розмірності спресований воєдино штучним чином з додаванням сполучного матеріалу. В такому випадку вартість таких каменів становитиме в середньому 30-50 доларів США за 1 карат. Виходячи з цього можна порахувати вартість пропонованих каменів, якщо вони є композитами.
Думаю, що подальша розмова і полеміка з приводу даних об'єктів не має сенсу, так як бачу певну позицію продавця з цього питання. Кого-то в чомусь переконувати не бачу сенсу. Вигадки, вигадками і залишаться. Ну а учасникам форуму, можу ще раз рекомендувати при здійсненні подібних угод, консультуватися у фахівців.
Пригадується один випадок. Приїхав в гемологічну лабораторію людина, привіз великий камінь червоного кольору, і запитав що це. Геммологи провели діагностику каменю, виявилося що камінь являє собою синтетичний корунд (синтетичний рубін). Людина запитав, скільки коштує цей камінь (а було в камені 30 карат ваги). Геммологи йому відповідають - варто цей камінь 15 доларів США. Людина після їх слів зблід, схопився за серце, добре що міцний мужик попався - свідомість не втратив. Віддихався він, і сказав, що цим каменів йому борг повернули - 250 000 доларів США. Ось так от буває. А якби відразу у фахівця проконсультувався, були б його грошики в цілості й схоронності.

__________________
З повагою, Смирнов Олексій Олексійович.